ТОМСКИЙ ФОРУМ - Спикеры с "ТВ-2" : "Русская культура это дно", "русскую культуру надо отменить"

20.08.2024 (15:33) | Станислав ->

Бывшая ведущая ТВ-2 Юля Мучник и самозванный "философ" Михаил Юданин рассуждают о будущей "деколонизации России". Все вполне в духе отработки американских грантов на "деколонизацию России", подразумевающей ее раздробление и аннигиляцию и бесконечные войны между новыми карликовыми "государствами". Сами эти т.н. "деколонизаторы" в России не живут и жить не будут, и что тут будет потом им наплевать. Одна живет в Израиле, другой в США. Мало того, Михаил Юданин - президент Европейского форума русскоязычных евреев. Тут прекрасно все. Израиль и США Мучник и Юданин, конечно же, "деколонизировать" и дробить на осколки не хотят. Это именно Россию, по их мнению, нужно раздробить на части.

Юлия Мучник
16 апрель ·
Может ли Россия избавиться от имперских комплексов, перестать быть империей и не обернется ли такой распад империи бомбардировками, скажем, Сибири - очень интересный у нас разговор с философом Михаилом Юданиным.
Вот отрывок:
– На постсоветском пространстве на фоне распада СССР прошла реальная деколонизация?
– Нет, к сожалению, не прошла. Конечно, есть Польша и Финляндия, страны Балтии, где вряд ли доминирует колониальное мышление. Но есть и множество бывших советских республик, которые все еще живут в экономической, а главное – ментальной зависимости от России. Наконец, главное место, где деколонизация не прошла – это сама Российская Федерация. Достаточно привести пример Чечни, которую возвращали в лоно метрополии огнем и мечом, а затем насадили колониальный режим коллаборационистов, который издевается над чеченцами.
– В России, кажется, нужно еще разобраться, кого друг от друга отделять и деколонизировать. Нижний Новгород или, скажем, Новосибирск – это колонии или нет?
– В России был и остается четкий колониальный центр – это Москва. А далее можно дискутировать. Например, мне трудно увидеть Рязань или Нижний Новгород как колонии России. При этом мне трудно увидеть Якутию или Чечню, Бурятию или Новосибирск как метрополию. Но об этом нужно спрашивать у жителей Рязани и Нижнего Новгорода. Один из ярких признаков колониализма – это когда мы в Москве или в Лондоне сидим и решаем, колонии они или нет, ничего не спрашивая у населения этих мест.
– На каком основании Якутию можно считать колонией, а ту же Рязань – нет, если население и там и там очевидно испытывает одни и те же трудности во взаимоотношениях с Москвой?
– Хотя бы на том основании, что в любой империи для подчиненных народов существует двойное угнетение. Да, рабочего в Англии угнетали, но рабочий в Бомбее подвергался угнетению вдвойне. Он не мог просто встать и переехать в Англию, не мог общаться с начальством на родном языке, не мог получить место для своих детей в школе и так далее. То же и с угнетенными народами в Российской Империи и СССР. Мы в рамках нашего курса специально устроили раздел "Ничего о нас без нас", чтобы все смогли услышать голос угнетенного, прямую речь. И опыт жизни в СССР и России бурятов или удэге, например, наглядно демонстрирует эту разницу. Один из ярчайших и самых трагических примеров разницы в угнетении русских и других народов – это, конечно, Голодомор. Неурожай, как известно, был в разных районах СССР, но только в Украине и Казахстане власти спровоцировали массовый голод путем тотального изъятия зерна у крестьян.
Согласитесь, что никто не будет испытывать ядерное оружие в Тверской области, верно? Его будут испытывать в Казахстане и на Новой Земле. Так же как Франция испытывала его в Алжире и в Полинезии, а не на Лазурном берегу. Это ответ на вопрос, где колония, а где метрополия.
– А есть ли гарантии, что на смену "режиму Кремля" в той же Бурятии или Якутии не придет какой-то местный "туркменбаши", который переименует там названия месяцев, установит себе золотые статуи или оденет всех в паранджу и возродит забивание камнями как вид наказания?
– Конечно, Туркмения – это яркий пример, но в той же Центральной Азии есть и Казахстан, где, конечно, не идеал западной демократии, но далеко не "туркмешбаши". А есть и пример Монголии, которая является замечательным демократическим государством, где государство на законодательном уровне перераспределяет часть денег от добычи природных ресурсов (прежде всего, угля) между гражданами страны. Это далеко не "туркменбаши", и тем более далеко не современная Россия. Однако главное – и я не устаю это повторять – спрашивать о том, как жить Туркмении и Казахстану, нужно у жителей Туркмении и Казахстана. Им решать. Понять это – главный шаг в сторону деколонизации сознания.
– А что делать в таком случае русским, которых большинство в целом ряде регионов? В том же Северном Казахстане была одна метрополия – Москва, а стала другая – Астана с обязательным изучением казахского языка и памятниками Абаю вместо памятников Пушкину. Чем одно лучше другого?
– Здесь нужно вспомнить, что Северный Казахстан — это вообще-то исторические земли казахов, где был Средний жуз, который Россия колонизировала. Казахстан сегодня – это независимая страна. Так почему же русскоязычных жителей Северного Казахстана унижает то, что они должны учить казахский язык? При этом казах, который живет в Российской Федерации, понимает, что он должен изучать русский, чтобы учиться в школе или устроиться на работу.
.....
– Сейчас, на ваш взгляд, еще остались какие-то предпосылки для независимости Сибири? Скажем, по нашим исследованиям, у жителей Сибири сейчас нет никаких предпосылок для конструирования локальной идентичности.
– Наличие независимых от центра исторических нарративов не является обязательным условием для самостоятельности государства. Скажем, в Канаде независимость была обретена безо всяких особенных исторических нарративов, и там все еще в школе изучают историю Британии и Франции. Другое дело, что на каком-то этапе интересы Канады перестали совпадать с интересами Британии. Еще в 1914 году Канада была верной британской колонией, которая отправляла своих солдат в Европу. А уже к концу 20-го века, когда началась война в Персидском заливе, Канада отказалась отправлять своих солдат в Ирак, заявив, что ей это совершенно не интересно. Это довольно быстрый по историческим меркам прогресс.
– А откуда у населения должна взяться идея, что их интересы и интересы метрополии не совпадают? Какая здесь отправная точка?
– Есть много разных вариантов. Например, есть вариант, когда проводятся референдумы, и люди начинают задумываться над этим вопросом – так было во многих французских колониях. Есть вариант Индии, где национальная интеллигенция фактически занималась пропагандой независимости и просвещением населения. Есть вариант, когда страна сама отказывается от колоний – так было в Португалии, где военные взбунтовались, отказавшись воевать в далеких, не известных им странах. Наконец, есть вариант Украины, когда деколонизация – это результат попытки имперского реванша. Многие на востоке Украины действительно долгое время думали, что они "почти Россия". Но когда российские бомбы стали сыпаться на Чернигов и Харьков, то к людям пришло очень болезненное понимание, что с Россией нужно расстаться.
– Но на Сибирь ведь не будут падать бомбы.
– Я очень на это надеюсь. Но, знаете, я помню, как в 1990 году я сидел у первого в Москве "Макдоналдса" и читал недавно появившуюся статью Фукуямы "Конец истории?". Читал и радовался: холодная война закончилась, империи разваливаются, сейчас все будет хорошо. Если бы мне кто-то в тот момент сказал, что Россия будет воевать с Украиной, я посчитал бы этого человека сумасшедшим конспирологом. И тем не менее настало 24 февраля 2022 года. Поэтому, к огромному сожалению, я бы не отметал самых сумасшедших вариантов. В современной России всякое может случиться.
– Хорошо, предположим, что договориться не удалось, метрополия продолжает тиранить колонию, и народ в Сибири созрел для деколонизации. Как вы себе представляете возможные сценарии?
– Конечно, если у власти в Москве будут находиться люди, которые готовы бомбить Омск, Томск и Новосибирск только для того, чтобы Сибирь не отделилась, то это будет непросто, если вообще возможно. Идеальный вариант – это когда созрело и в Сибири, и в Москве. Опять же – какой интерес у уроженца Рязани или Твери ударять по Сибири ядерным оружием? Для этого его нужно долго убеждать, что Сибирь – это враг, что там бандеровцы и нацисты.
– Памятник и могила областника Потанина в университетской роще Томского университета – чем не аргумент?
– Да, но для начала всем нужно будет рассказать, кто такой Потанин и почему он – враг русского народа. Это по меньшей мере небыстрый, хотя и возможный процесс.
– А внутри Сибири – вы и правда верите, что условной "Енисейской республике" и Бурятии удастся мирно и бескровно договориться о границах?
– Я не просто в это верю, есть масса исторических примеров, которые это подтверждают. Совершенно бескровно договорились о границах Чехия и Словакия. В Европе, на континенте, где были самые кровавые войны в истории, договорились о границах. Германия не имеет никаких вопросов о границе с Францией или Польшей. Нет никаких вопросов о границе между США и Канадой – двумя бывшими колониями, и так далее.
– Разве это не примеры, где как раз очень много воевали ради того, чтобы установить границы?
– Я привожу эти примеры чтобы показать, что даже там, где были кровавые войны, о границе удавалось договорится. А между современными красноярцами и бурятами я что-то никаких кровавых войн не припомню – так почему они должны обязательно последовать примеру Азербайджана и Армении, а не Литвы и Латвии? Какие могут быть колоссальные противоречия между Енисейской республикой и Бурятией, которые станут препятствием для разграничения огромного региона?
Кроме того, я не понимаю, почему эта потенциальная граница должна обязательно быть непроницаемым кордоном. Граница в современном мире – это линия, где меняется флаг.
Если вы сегодня переезжаете границу Польши и Германии, то вы это заметите только по навигатору и дорожным указателям. Хотя еще недавно отношения между Польшей и Германией были такие, что не пожелаешь никому.

"Надеюсь, что на Сибирь не будут падать бомбы". Философ Михаил Юданин о перспективах деколонизации России

www.sibreal.org/a/filosof-mihail-yudanin-o-perspektivah-dekolonizatsii-rossii/32906492.html

decolonisation-ru.com/#desc

www.youtube.com/@decolonisation-ru/videos