Меню записи аудио   Прикрепить картинку, аудио или видео
Страница:    из 2
Назад » « Вперед Вниз
11.02.2023 (16:16) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
пипец годы идут а калоящер не меняется совсем - они в натуре с ляпкой идеальная пара, не знаю что друг от друга бегают
11.02.2023 (12:28) |  Анонимно  ->  Сабж Скрыть пользователя и его темы
да это так
11.02.2023 (12:27) |  Анонимно  ->  Анонимно (20.12.2021 (13:36)) Скрыть пользователя и его темы
калоящер только и может что закрывать доступ в темы тем кто с ним не согласен. дискуссию-то поддерживать оно не в состоянии, мозгов-то нет ))
😂 👍
20.12.2021 (13:36) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
калоящер только и может что закрывать доступ в темы тем кто с ним не согласен. дискуссию-то поддерживать оно не в состоянии, мозгов-то нет ))
16.12.2021 (13:26) |  Анонимно  ->  колорадужко (16.12.2021 (11:08)) Скрыть пользователя и его темы
что, долбоящер гомосяцкий, ржешь-то? опять калу радуешься?
ухаха
15.12.2021 (12:15) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
А когда оно перекрасилось?
Это от того, что его бабка пиздила или просто генетика и предрасположенность? Ошибка природы.
15.12.2021 (11:51) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
их всех объединяет одно - им всем работать не надо, да оно и к лучшему - лишние деньги другие заберут
15.12.2021 (11:48) |  Анонимно  ->  Анонимно (15.12.2021 (11:44)) Скрыть пользователя и его темы
да поxeр их истории время тратить
это да, но вот ключевое...ломают психику с детства(калечат детей) а потом вот такая развязка:

Он не винил родителей за их решение, но начал обратный процесс превращения в мужчину: прошел гормональную терапию и ряд хирургических операций. Дэвид поучаствовал в нескольких телешоу, рассказывая о своей незавидной судьбе, и стал соавтором посвященной этому книги. В 25 лет он даже женился — на женщине с тремя детьми, которых усыновил. Но продолжал страдать от депрессии, а к 39 годам не выдержал жизненных испытаний и покончил с собой.
15.12.2021 (11:46) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
пздц и у нас уже этих мутантов кучи (((

Сколько стоит трансгендерный переход в Петербурге и кто тратит на это деньги

Сколько точно в Петербурге трансгендерных людей, никто не знает. По оценкам участников транс-сообщества, в семимиллионном городе людей, находящихся на разных этапах трансгендерного перехода, может быть несколько десятков тысяч. В течение многих лет люди, которые хотели совершить переход, едут за этим именно в Петербург, потому что здесь проще получить заключение психиатрической комиссии. Без этого заключения невозможно поменять документы с женских на мужские и наоборот. Смена документов — только один из множества шагов, которые проходят люди в рамках трансгендерного перехода, и каждый из этих шагов стоит денег. «Новый проспект» поговорил с транслюдьми и с врачами о том, сколько стоит трансгендерный переход и как люди совершают его в Петербурге.

Екатерина Мессорош, трансгендерная женщина и активистка транс-инициативной группы «Т-Действие» поясняет, что одной определённой операции «по смене пола» не существует в природе. Есть целый ряд операций по реконфигурации гениталий, формированию груди по мужскому или женскому типу и ещё множество разных хирургических и косметологических процедур. Единой для всех стоимости перехода нет. Эта сумма может составлять от 2 тыс. рублей в месяц только за гормональную терапию до нескольких миллионов рублей за операции. Но в среднем, как выяснил «Новый проспект», трансгендерные люди в Петербурге тратят на переход не менее сотни тысяч рублей.

Этап 1. Комиссия

Чтобы поменять документы, транслюдям необходимо пройти психиатрическую комиссию. В Петербурге таких три. Две из них — на базе коммерческих клиник, на приём в них придётся потратить 30-32 тыс. рублей. Третья комиссия — в городском ПНД, она бесплатна, но, обратившись туда за заключением, можно попасть под наблюдение сроком до 2 лет. «Если нет необходимости смены документов, то можно только получить диагноз F64.0 [транссексуализм] у психиатра за одно посещение, — говорит Екатерина Мессорош. — Такой вариант обойдется всего в 3 тыс. рублей. Он даёт возможность обращаться потом к эндокринологу и хирургу, но не позволит поменять пол в свидетельстве о рождении».

Трансгендерный петербуржец Александр Вахнянин проходил такую комиссию в 2018 году. Он потратил в общей сложности почти 30 тыс. рублей, из них 2 тыс. на приём гинеколога, 2 тыс. рублей на поступление на учёт и заведение медкарты в клинике, 20 тыс. на обследование и саму комиссию, 5 тыс. рублей на справку для загса, позволяющую сменить свидетельство о рождении, и 500 рублей на справку для врачей, которая даёт право на гормональные и хирургические вмешательства. Александр Вахнянин отмечает, что кроме 5 тыс. рублей за справку для загса ему пришлось оплатить госпошлину за смену документов. Иногда для смены документов приходится ехать в регион рождения, потому что поменять свидетельство о рождении можно только по месту постоянной регистрации или по месту рождения, это дополнительные траты.

Этап 2. Гормоны и внешность

«Эндокринолог — самый популярный врач у транслюдей», — рассказывает Екатерина Мессорош. Она поясняет, что если компетентного врача удаётся найти в поликлинике, а такое в Петербурге не редкость, то посещать врача можно бесплатно по ОМС. Но в большинстве случаев приём врача обходится в 1-2 тыс. рублей. «Особенно это часто нужно трансмаскулинным людям [которые переходят из женского в мужской гендер] — им требуются рецепты строгой отчётности на препараты тестостерона», — добавляет Екатерина. Некоторые трансгендерные люди покупают гормоны самостоятельно за несколько тысяч рублей в месяц, но это может быть опасно: универсальные назначения не всем подходят, могут возникнуть побочные эффекты.

«Гормонотерапия — это навсегда, так что кошелёк будет страдать до конца моих дней, — говорит Александр Вахнянин. — Анализы на гормоны стоят всегда не меньше 2,5 тыс. рублей, поход к эндокринологу — также около 2 тыс. Цены самих гормонов варьируются в зависимости от вида препарата и режима приёма: раньше я тратил 1 тыс. рублей 2 раза в месяц, теперь — 6 тыс. рублей, но принимаю раз в 3 месяца».

Люди, которые совершают трансфеминный переход (из мужского в женский гендер), обычно тратят гораздо больше денег на дополнительные процедуры — эпиляцию и косметологию. Небинарная трансфеминная женщина Светлана рассказывает, что делала несколько видов эпиляции. Для удаления волос на лице понадобилось 15 процедур электроэпиляции за 3-5 тыс. рублей каждая. «Мне ещё повезло, что растительности на лице было мало, — говорит Светлана, — но не повезло с кожей: после электроэпиляции остались шрамы и пигментация». На лазерное удаление шрамов и оставшихся волос Светлана уже потратила около 20 тыс. рублей и планирует посетить косметолога ещё несколько раз.

Трансженщина Марина поясняет, что такие траты — «вопрос психологии»: некоторым транслюдям косметология нужна только для того, чтобы их лучше воспринимали окружающие, а некоторые продолжают процедуры, даже когда люди уже не путают их гендер. «Тогда это уже становится бьюти-практикой, — считает Марина. — То есть это разные вопросы: я хочу быть женщиной или я хочу быть красоткой».

Этап 3. Операции

Операции, которые делают транслюди, делятся на две большие категории: это пластика половых органов и груди и другие пластические операции, которые напрямую не связаны с полом. Например, Марина планирует сделать ринопластику и удаление надбровных дуг в общей сложности примерно за 350 тыс. рублей.

Профессор и пластический хирург Ольга Добрякова из Новосибирска делает хирургические операции для людей с гендерным несоответствием с 1990 года. Она выполняет около 30 таких операций в год. В клинике, где работает Добрякова, феминизирующая вагинопластика стоит около 400 тыс. рублей, маскулинизирующая маммопластика (удаление груди) — от 100 тыс., коррекция сосков — от 10 тыс., фаллопластика — от 200 тыс. Добрякова считает, что государство должно оплачивать лечение трансгендерных людей, как это делается во многих западных странах. «Хочу сказать, что потребность в таких операциях большая, но не все люди их делают из-за высокой стоимости, — говорит хирург. — Я готова работать не покладая рук, оперировать всех, но я не имею дотаций и возможности проводить хирургические вмешательства бесплатно. В итоге люди ходят «недооперированными» и страдают».

В то же время многие трансгендерные люди опасаются делать сложные операции в России и готовы платить в разы больше за то, чтобы сделать их за рубежом. Например, Марина рассказывает, что закладывает в бюджет около 1,5 млн рублей на вагинопластику в Таиланде. Такую же операцию несколько лет назад делала её подруга, тогда это обошлось ей в 1 млн рублей. «В России такие операции скорее исключение, чем правило, — поясняет она. — В том же Таиланде это делается как на конвейере, а в России повезёт, если найдёшь врача, который оперирует человек пятнадцать в год. И отзывы, с которыми я сталкивалась, не всегда положительные». При этом пластику груди, считает Марина, можно сделать и в Петербурге за 250-500 тыс. рублей. «Такая операция просто лучше знакома рядовому пластическому хирургу, нежели вагинопластика», — заключает Марина. С ней согласна Екатерина Мессорош, которая делала только одну хирургическую операцию — феминизирующую вагинопластику, и тоже в Тайланде. «Любая другая пластика, не касающаяся формирования гениталий, в Петербурге вполне представлена, но предложений по генитальной хирургии почти нет».

Александр Вахнянин делал мастэктомию (удаление груди) и гистерэктомию (удаление матки) в Москве и потратил на это почти 200 тыс. рублей. Мастэктомия обошлась в 98 тыс. рублей, пребывание в больнице — в 2 тыс. рублей за сутки, 4,7 тыс. рублей стоил компрессионный жилет. После этого Александру потребовалась коррекция соска, на которую ушло 5 тыс. рублей. Гистерэктомия стоила 86 тыс. рублей. При этом перед каждой операцией около 8 тыс. рублей уходило на анализы, а 5 тыс. рублей — на лекарства, бинты и пластыри для заживления ран.

Делать весь набор операций для перехода необязательно. Каждый человек составляет собственный набор, исходя из своего комфорта и финансовых возможностей. «Но сколько бы операций и прочих процедур люди ни сделали, их тела не могут полностью соответствовать «норме» — не доросла медицина до такого, — говорит Екатерина Мессерош. — Поэтому понятия «смены пола» не существует, а есть трансгендерный переход».

Перед хирургическим вмешательством многие транслюди решают заморозить сперматозоиды или яйцеклетки, чтобы в будущем иметь возможность завести кровных детей. Заморозка яйцеклетки стоит около 170 тыс. рублей, спермы — от 145 тыс. рублей, ещё около 6 тыс. рублей в год придётся заплатить за хранение репродуктивного материала.

Самое сложное

Большинству транслюдей приходится долго копить на операции, и их переход растягивается на годы. Александр Вахнянин начал собирать деньги на переход в 20 лет. После окончания музыкального училища он устроился работать в «Макдоналдс». После приёма гормонов должен был измениться голос, поэтому Александр отказался от мечты об оперной карьере, а чтобы накопить нужную сумму быстрее, устроился на вторую работу — инструктором в спортивный клуб.

«Главная сложность — несоответствие российских зарплат и стоимости перехода, — говорит Александр. — Если ты сам себя обеспечиваешь, как это было у меня, то зарплата уходит целиком на жизнь: на еду, на аренду — и очень сложно откладывать из этих денег ещё и на переход». При этом, добавляет Александр, трансгендерным людям сложно найти работу, особенно в начале перехода, когда человек ещё не успел поменять документы и выглядит не соответствующе указанному в паспорте полу. Сам Александр долго не мог найти работу из-за отсутствия военного билета (уже после смены документов на мужские).

Особенно много проблем с работой у транслюдей из провинциальных городов, но и петербуржцы сталкиваются с трудностями. Например, Светлана рассказывает, что её не взяли на работу в компанию, где директор был «человеком старой закалки». Трансженщина Алёна согласна с Александром в том, что заработать на переход непросто. «В России и обычным людям на многое не хватает, а здесь, получается, тебе нужно выложить сумму, сравнимую со стоимостью хорошего автомобиля, — говорит она. — Поэтому многим приходится копить годами».

newprospect.ru/news/publika/skolko-stoit-transgendernyy-perekhod-v-peterburge-i-kto-tratit-na-eto-dengi/
15.12.2021 (11:46) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
пусть их специальные люди типа калурада с авдотьей читают кому жопная тема интересна
15.12.2021 (11:44) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
да поxeр их истории время тратить
15.12.2021 (11:43) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
Джон или Джоанна

Исследования медиков в области проблем трансгендерности начались десятилетия назад. Изначально они были направлены в основном на проблему социализации детей, которые не имели возможность стать полноценными мужчинами и женщинами вследствие гендерной дисфории.

Знаковым признан случай канадца Дэвида Реймера. В прошлом веке его описал известный в то время новозеландский доктор Джон Мани. В 1965 году в семье Реймеров родились близнецы, которых назвали Брюсом и Брайаном. Из-за неловкости врачей во время обрезания в полугодовалом возрасте Брюс практически полностью лишился гениталий. Родители не знали, как растить искалеченного ребенка, и обратились за советом к Мани, увидев его по телевизору: он рассказывал о возможности поменять пол ребенка с помощью гормонов и хирургии.

Мани еще с 1950-х годов развивал теорию о том, что гендер человека не привязан к его биологическому полу — и история Реймеров стала звездным часом его изысканий. Двухлетнего Брюса хирургическим путем превратили в Бренду, назначили ему гормоны и стали растить как девочку — одевать в платья, покупать соответствующие игрушки. Женскую социализацию, хоть и с оговорками, можно было признать успешной.

Эксперимент, из соображений анонимности названный «случаем Джона/Джоанны», стал известен на весь мир. Феминистки, медики и психологи годами использовали его как показательный пример того, что гендер формируется исключительно воспитанием, а Мани выпустил о нем книгу и выступал с лекциями на эту тему вплоть до 1980 года.

Причина, по которой он перестал комментировать случай Реймера, открылась лишь в 1997 году: оказалось, что в 14-летнем возрасте «Бренда» отказалась принимать эстроген и потребовала у родителей объяснений. Когда все открылось, подросток не рассердился, а ощутил облегчение. «Впервые все вдруг стало ясно, и я понял, кто и что я есть», — рассказывал позже мужчина, взявший имя Дэвид.

Он не винил родителей за их решение, но начал обратный процесс превращения в мужчину: прошел гормональную терапию и ряд хирургических операций. Дэвид поучаствовал в нескольких телешоу, рассказывая о своей незавидной судьбе, и стал соавтором посвященной этому книги. В 25 лет он даже женился — на женщине с тремя детьми, которых усыновил. Но продолжал страдать от депрессии, а к 39 годам не выдержал жизненных испытаний и покончил с собой.
15.12.2021 (11:40) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
«Мама сказала, что я девочка»

Почему в США детям позволяют менять пол и к чему это может привести

«Я девочка», — говорит на камеру маленький мальчик. «Кто тебе так сказал?» — спрашивает отец. Сын отвечает: «Мамочка. Она одевает меня в платья, красит мне ногти и говорит, что я девочка». Герою ролика на момент съемки всего три года. Несколько лет спустя этот ролик разойдется по соцсетям, программам крупнейших американских телеканалов и станет доказательством в судебном процессе. Дело семилетнего техасца Джеймса Янгера, которого мать считает девочкой, в 2019 году стало поводом для очередного скандала, расколовшего американское общество. «Лента.ру» разобралась, почему дети все чаще решают сменить пол и как, а главное — зачем взрослые поощряют такое решение.

***

Родители Джеймса развелись, когда он и его брат-одногодка Джуд были совсем малышами. Опеку над детьми разделили между отцом, Джеффри Янгером, и матерью, терапевтом Анной Георгулас. Конфликт между ними начался после того, как мать решила, что Джеймс страдает от гендерной дисфории — то есть что его физиологический пол не соответствует внутренним ощущениям, и на самом деле сын считает себя девочкой.

По словам Георгулас, впервые она задумалась об этом, когда мальчик выбрал в «Макдоналдсе» девчачью игрушку. Затем она стала замечать, что ребенку нравятся женские персонажи в любимых мультфильмах, и в играх он порой берет на себя их роль. Она проконсультировалась с несколькими коллегами, и совместно они пришли к выводу, что Джеймс на самом деле хочет быть девочкой. После этого Анна стала называть сына женским именем, одевать в платья, в том числе в школу, и другими способами показывать, что принимает его идентичность, не совпадающую с биологическим полом.

Отец счел, что мать навязывает ребенку такое решение, но убедить бывшую жену пересмотреть подход к воспитанию сына ему не удалось, и он организовал широкую общественную кампанию. «Я забочусь об интересах своего сына Джеймса», — написал Джеффри на специально созданном сайте «Спасем Джеймса».

Когда он со мной, он не показывает никаких признаков того, что хочет быть девочкой, хотя выбор у него есть
Джеффри Янгер

Янгер подчеркнул, что если мальчик в итоге отправится на терапию, останавливающую половое созревание, то лишится того, о чем пока не способен задумываться всерьез — способности иметь детей. А именно к гормональной терапии привели бы в итоге решения Георгулас. Но Джеффри удалось добиться освещения ситуации в крупнейших СМИ и получить поддержку консервативных американцев. Причем не только публичную — его группа в Facebook собрала больше 25 тысяч подписчиков, — но и финансовую: на ведение тяжб ему пожертвовали около 45 тысяч долларов.

А была ли девочка?

«Эти родители не могут сойтись даже на том, какого пола их ребенок», — такой фразой прокомментировал дело адвокат, представлявший сторону Джеффа Янгера. Суд рассмотрел все показания свидетелей, в том числе соседей и прихожан церкви, в которую ходила семья. Соседи рассказали, что Джеймс, регулярно бывавший у них в гостях, вел себя как стереотипный мальчик, но жаловался, что мама не позволяет ему коротко стричь волосы. Когда Анна на Хэллоуин одела сына в костюм принцессы, он спрятался в углу и плакал, а потом отказывался говорить об этом даже спустя несколько месяцев.

Присяжные тем не менее вынесли вердикт в пользу матери ребенка — 11 из 12 человек решили, что опеку и все решения о его дальнейшей гендерной терапии стоит доверить только ей. По этому поводу в консервативных медиа поднялась буря негодования, но продлилась она недолго. Судья Ким Кукс не согласилась с вердиктом коллегии и постановила, что решения о будущем Джеймса должны устраивать обоих родителей. К тому же она наложила на бывших супругов так называемое правило молчания — запретила им публично высказываться на эту тему.

Остальное: lenta.ru/articles/2020/02/28/kids/
15.12.2021 (11:35) |  Анонимно  ->  Анонимно (15.12.2021 (11:31)) Скрыть пользователя и его темы
а потом эти несчастные которые не м не ж всю жизнь свою копеечку носят психиатрам даблбабл
Ну ессено а сколько они заносят во всякие мед-клиники для операций по смене пола туда-сюда? млрд-ы...
15.12.2021 (11:31) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
а потом эти несчастные которые не м не ж всю жизнь свою копеечку носят психиатрам даблбабл
15.12.2021 (11:27) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
а вот наши люди
15.12.2021 (11:26) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы

15.12.2021 (11:22) |  Анонимно  ->  Анонимно (15.12.2021 (11:20)) Скрыть пользователя и его темы
самим не замараться а этих жизнь вычистит они не самовоспроизводятся их вместо спарты жизнь выкинет
ну вот чо это за мутант йопта? это ж полный пиздеццц...
15.12.2021 (11:21) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
🙄 👎 👎 👎 🤣
15.12.2021 (11:20) |  Анонимно  ->  Анонимно (15.12.2021 (11:15)) Скрыть пользователя и его темы
самим не замараться а этих жизнь вычистит они не самовоспроизводятся их вместо спарты жизнь выкинет
15.12.2021 (11:15) |  Анонимно  ->  Анонимно (15.12.2021 (11:11)) Скрыть пользователя и его темы
какой говнобред надуманный
да там на западе уже давно с катушек съезжают...
даже страшно представить что там будет лет через 30-50...сплошные гейбраки на радость бяшкам и сплошные транс-мутанты! тьфу блеа, вот же сатанисты-ебанушки...уже и на олимпиады этих мутантов будут допускать...короче скоро и этим турнирам придёт пздеццц...деградация всего полнейшая! (((
15.12.2021 (11:12) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
на хлеб с молочишком неважно с чего
15.12.2021 (11:12) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
миллиард ушлепков из всяких говнофондов вокруг этих моральных калек крутится
15.12.2021 (11:11) |  Анонимно  ->  Скрыть пользователя и его темы
какой говнобред надуманный
а в спарте такой мусор просто выкидывали
15.12.2021 (11:09) |  Анонимно  ->  вот она мечта бяшки-калурада...))) Скрыть пользователя и его темы
Госдепартамент США сообщил, что выдал первый американский паспорт с гендерным маркером «X». Паспорта с такой отметкой предназначены для небинарных людей, интерсекс-людей и гендерно-неконформных людей, подающих заявления на получение паспорта или документа о получении американского гражданства при рождении, говорится в сообщении Госдепа.

Правозащитная организация Lambda Legal сообщила, что первым обладателем паспорта с гендерным маркером «X» стали Дана Ззым — небинарный человек, ветеран Военно-морских сил США. Дана Ззым сказали, что им потребовалось шесть лет, чтобы получить паспорт, в котором человека не заставляют идентифицировать себя как мужчина или женщина.

Дана Ззым родились интерсекс-человеком. Когда родители решили воспитывать их как мальчика, Ззым перенесли «несколько необратимых, болезненных и ненужных с медицинской точки зрения операций», которые травмировали человека, заявили в Lambda Legal.

Предыдущие заявки Ззым на получение паспорта отклоняли, поскольку в заявлении необходимо было выбрать в качестве гендера мужчину или женщину. Ззым сравнивают отказы с тюрьмой, поскольку без паспорта они не могли путешествовать. Теперь Ззым собираются отправиться на рыбалку в Коста-Рику или Мексику, чтобы исполнить давнюю мечту, пишет Reuters.

Помимо США не указывать женский или мужской пол в документах, вместо этого используя третье значение — «гендер Х», — можно в Австралии, Аргентине, Германии, Канаде, Мальте, Индии, Непале, Новой Зеландии.
15.12.2021 (11:01) |  Анонимно  ->  Анонимно (15.12.2021 (10:42)) Скрыть пользователя и его темы
то есть надо писать только хвалебные каменты мишутке! кстати, идея!)))
да накуй оно нужно - это ж гендерно-нейтральная сущность! - цэ мутантище! оно мечтает о знаке 'X' в графе пол в паспорте! ))) да и ещё бы всякой чмошной гомоте, подстилке хосдеповской что-то хвалебное ваять ))) пущай для него - его собратья навальнята-соросята, короче либерасты стараются...

он все трет что ему не нравится
Ну как же...истинно по западному, всё неугодное - долой! вот такая там свобода типа слова )))
15.12.2021 (10:42) |  Анонимно  ->  Анонимно (14.12.2021 (14:10)) Скрыть пользователя и его темы
взяло и потерло мой вопрос в ответ на свой высер про щупальца. ок, повторим его здесь.
он все трет что ему не нравится, и всегда с одним резоном -"мол ведите себя хорошо и никто тереть не будет"
то есть надо писать только хвалебные каменты мишутке! кстати, идея!)))
15.12.2021 (10:11) |  Анонимно  ->  калурад Скрыть пользователя и его темы
ну что, калурад, какому новому калу ты радуешься сегодня?
14.12.2021 (14:21) |  Анонимно  ->  калурад Скрыть пользователя и его темы
калурад оно на то и калурад, что всякому калу радуется
Страница:    из 2
Назад » « Вперед Вверх
Клонировано AntiMozga
Тем: 35194  |  Сообщений: 798526  |  Пользователей: 9724  |  Хардкор